Loading...
Error

Крымский кризис: позиция администрации в стихах [18+]

Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... , 12, 13, 14  След.   

 
Автор Сообщение

Torrentman Пол:Муж

11-Авг-2018 10:04

Паукан писал(а):

Потянет. Если избавится от предателей...
... и потом три-четыре сталинские пятилетки проведёт, с мобилизацией всех сил и приращением территорий конечно - тогда может и потянет, а сейчас даже продовольствием себя полностью не можем обеспечить (по всё тем же конечно причинам - местное производство поднимать не только не хотят, но даже и активно противодействуют).

Цитата:

...коие в славянском обществе уже стали мейнстримом начиная со средневековья (княжеские междуусобицы, Мазепа, Бандера, Власов, Горбачев, Ельцин.... продолжать?).
Про средневековье не будем лучше (я выше приводил название книги...) - в той же западной европе такое веселье творилось и настолько раньше и дольше наших княжеских междуусобиц, что и сравнивать смысла нет.

Ну и про "загребущии руки славян" ещё раз :) - Империя франков столько славянских территорий захапала, что даже спустя тысячу лет в современной Германии распространены славянские топонимы!

добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Паукан писал(а):

...но пожертвовать даже сотней тысяч "паршивых овец и фашистских прихвостней" (с) ради 150 миллионов я считаю разумным. Ничто так не прививает от предательтства, как вид виселиц у дороги, уходящей за горизонт, или нанизанных на копья голов твоих предшественников (с). Ну а в наше время - трансляция по всем каналам и ютубам расстрела врагов народа под торжественный марш.
Вполне разумно, но кто же будет в нашем буржуазном государстве такое проводить? А без смены строя на это наедятся так же бессмыслен как и на прилёт супер-героев или на то, что Владимир Ильич с товарищем Сталином воскреснут и по второму разу примутся за работу.

добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

Паукан писал(а):

Мы же теперь, с этими блокировками, эти, как их, диссиденты, вот... Так почему бы на кухне под водочку не пошушукать о системе.
И трекер теперь не публичный в РФ, а стало быть под статьёй не ходим (ну и про впн надёжный не забываем), что довольно таки важно в свете нынешних реалий!

Паукан Пол:Муж

11-Авг-2018 10:15

Torrentman писал(а):

Паукан писал(а):

Потянет. Если избавится от предателей...
... и потом три-четыре сталинские пятилетки проведёт, с мобилизацией всех сил и приращением территорий конечно - тогда может и потянет, а сейчас даже продовольствием себя полностью не можем обеспечить (по всё тем же конечно причинам - местное производство поднимать не только не хотят, но даже и активно противодействуют).
Именно. Но как показывает практика, лет через 50-70 все расслабляются и "подлый предатель сыграл свой последний гамбит" (с). Так что бдительности терять нельзя никогда. Если гайки затянул - отпускать уже не вариант. А самое главное - гайки тоже надо уметь затягивать. Сейчас вон ввели цензуру в интернете, блокируют сайты, сажают за безобидные мемы... Цензура и высосанные из пальца дела - признак того, что власть боится. Читайте свои интернеты, постите свои мемы, устраивайте свои манифестации. Но если нарушили закон - будьте добры отправиться на плаху вне зависимости от вашего благосостояния... Тогда и цензура будет не нужна. Менее суровые законы, которые на 100% исполняются, намного лучше идиотизма, который есть сейчас, где закон это лишь способ покарать неугодных, приписав им оскорбление чувств верующих. И лучше казнить десяток за тяжкие, чем посадить сотню за менее тяжкие. Тогда эта сотня дважды подумает, стоит ли начинать.

Torrentman писал(а):

Ну и про "загребущии руки славян" ещё раз :) - Империя франков столько славянских территорий захапала, что даже спустя тысячу лет в современной Германии распространены славянские топонимы!
Ну тут соль немного в другом. Славяне "гадят, где живут" - вот их основное проклятие. Немцы к примеру да, воинственная нация, они захватывали территории, порабощали народы. Но и "гадили" они не себе, а покоренным народам. Выйдя из средневековья, Германия никогда не воевала с Германией. Да и у американских англосаксов последняя междуусобица закончилась с падением конфедерации (хотя я больше им симпатизирую :( США могли быть совсем другими и с другими ценностями) и "праздником всех негров". А у нас средневековье до сих пор, что показывает ситуация на Украине. Мы настолько боимся "так называемого фашизма", что забыли кто мы - утратили свое национальное сознание. Теперь каждая шавка гавкает что дескать "мы в Киеве настоящие славяне а московиты гребаные монголы". А кто попробует объединить и заявить что все мы славяне и все мы одна сильная нация - сразу фашистом обзовут. Мы путаем грешное с яичницей и считаем, что заявить о силе и богатом наследии своей нации - это какой-то там "национализм" или даже "фашизм". А на самом деле это стимул. Трудно развиваться, если ты считаешь себя никем, рабом.

Torrentman Пол:Муж

11-Авг-2018 10:53

Паукан писал(а):

Именно. Но как показывает практика, лет через 50-70 все расслабляются и...
Всё так!

Цитата:

Ну тут соль немного в другом. Славяне "гадят, где живут" - вот их основное проклятие. Немцы к примеру да, воинственная нация, они захватывали территории, порабощали народы. Но и "гадили" они не себе, а покоренным народам.
Да ладно! Англы, саксы, даны (ну и куча других) - это всё древнегерманские племена и резали они друг друга и окружающих, последние две тысячи лет, очень бодро! Разоряли и жгли монастыри и города, грабили и убивали гражданское население в Англии и на территории современной Франции так, что не скоро все эти дела забудутся.

Цитата:

Выйдя из средневековья, Германия никогда не воевала с Германией.
Это потому что не было никакой Германии после окончания того, что мы называем средневековьем. А вот Священная Римская империя вполне себе воевала с условной "германией" и Германский союз с Пруссией тоже воевал против той же условной "германии" в лице Дании и много против кого ещё воевали, после чего создали Германскую империю и т.д. и т.п.

Цитата:

Да и у американских англосаксов последняя междуусобица закончилась с падением конфедерации (хотя я больше им симпатизирую :( США могли быть совсем другими и с другими ценностями) и "праздником всех негров".
Да - США могли бы быть другими, но северяне оказались кровожаднее, хитрее, умнее и богаче южан и потому как и положено в животном мире закономерно их выпилили.

Цитата:

Теперь каждая шавка гавкает что дескать "мы в Киеве настоящие славяне а московиты гребаные монголы". А кто попробует объединить и заявить что все мы славяне и все мы одна сильная нация - сразу фашистом обзовут.
Спустя сто лет Австро-венгерский проект по отрыву Украины от остальной России всё таки окончательно сработал - это очень печально и непонятно сколько сотен лет пройдёт чтобы всё вернулось на круги своя (и вернётся ли вообще...).

(Вон интересная статья как могло бы быть если бы русского ваньку и на этот раз не обманули.)

StarPer71 Пол:Муж

13-Авг-2018 18:19

Паукан писал(а):

Тогда почему они нам ставят ультиматумы а не мы им? Даже КНДР осмеливается заявлять "не лезьте а то убьет". А мы все под санкциями гнемся и слова в ответ сказать не можем. Если ты прав, значит дело исключительно в долларово-олигархическом окружении Хуйла, которое самое время приравнять к изменникам Родины (сделать то, что бы в 1940-х сделали с членами КПСС, державшими счета в рейхсмарках), а потом спокойно себе отказаться от доллара... Народу прогиб под США не нужен, а вот им, с их оффшорными долларовыми счетами...
кому это нам? Насколько я знаю у тебя гражданство незалежной?) Потому что политика России исключительно в правовом поле, а пиндосы считают себя пупом Земли, исключительной нацией. Естественно у ВВП (как и у любого другого президента) свой круг общения, как то не принято в мире корефаниться элите стран с сантехниками и таксистами))) Что даст отказ от доллара? Ты сильно преувеличиваешь его значение. По простой причине: не нужно было давать пиндосам изначально делать бакс резервной валютой или хотя бы отказаться от признания его такой валютой после того, как он перестал быть обеспечен золотом и стал просто бумажкой. Пиндосия, де юре стана банкрот, посмотрите на их госдолг, но де факто - похрену мороз, потому что они его отдавать не собираются и будут печатать столько бумажек, сколько им нужно, пока бакс является резервной валютой.

Torrentman писал(а):

Так было во времена холодной войны, но перестало быть в 90-е ибо незачем по нам стало наносить удар. Да и сейчас никакого смысла нет
ошибаетесь, это входит в план национальной стратегии сша, и к границам нашим они не случайно подбираются все ближе, по плану противоракеты должны сразу на взлете погасить наш ответ.

Torrentman писал(а):

Смешно когда кто-то в инетах предлагает доверится его словам, а не аргументам и фактам!
да нет, смешно читать вас, какие я должен дать факты? Вы что нибудь о военной тайне о гос секретах слышали? Мне на свободе вполне комфортно....

Torrentman писал(а):

Ну и раздел называется "Политические баталии" что как бы намекает (и надо будет Администрации так закроют его и все баталии прекратятся)?
именно закрыть я и предлагал, поскольку искренне считаю, что трекеры созданы для файлообмена, а не как альтернатива соц сетей, то есть трекеры априори вне политики, все пираты братья и все такое.

Torrentman писал(а):

Наверное потому что руководству КНДР нечего терять - у них ведь нет счетов в США, бизнеса там нет и семьи их тоже там не живут.
блин, у нас там есть счета госкомпаний, а как по вашему идет взаиморасчет за нефть, газ? Да и безнеса тоже счета. Ребята, вы не экономисты и рассуждаете на примитивном уровне, все гораздо сложнее устроено

Torrentman писал(а):

В этом дело и есть - им совершенно не нужно развивать страну, а только лишь продавать её оптом и в розницу.
Паукан
ну вот, а ты сказал

Паукан писал(а):

Ну здесь вроде умные люди собрались

Паукан писал(а):

Наш менталитет таков, что нужны массовые чистки и расстрелы провокаторов.
может быть ты и прав

Паукан Пол:Муж

13-Авг-2018 20:30

XP1971 писал(а):

кому это нам? Насколько я знаю у тебя гражданство незалежной?) Потому что политика России исключительно в правовом поле, а пиндосы считают себя пупом Земли, исключительной нацией. Естественно у ВВП (как и у любого другого президента) свой круг общения, как то не принято в мире корефаниться элите стран с сантехниками и таксистами))) Что даст отказ от доллара? Ты сильно преувеличиваешь его значение. По простой причине: не нужно было давать пиндосам изначально делать бакс резервной валютой или хотя бы отказаться от признания его такой валютой после того, как он перестал быть обеспечен золотом и стал просто бумажкой. Пиндосия, де юре стана банкрот, посмотрите на их госдолг, но де факто - похрену мороз, потому что они его отдавать не собираются и будут печатать столько бумажек, сколько им нужно, пока бакс является резервной валютой.
Гражданство - это бумажка, иногда полезная, чтоб избежать лишней ответственности, иногда вредная, не позволяющая получить нужные права в другой стране. Равно как и место жительства. Будучи пиратом выгодней жить на Украине, но это не мешает мне быть русским и не поддерживать действующую украинскую власть. Их там, в незалежной, между прочим, около 10 миллионов. А родился я в СССР, и распада его не заказывал, так что в душе я до сих пор гражданин СССР. Поэтому и "мы". Но это так, лирика. А насчет политики - я могу сказать, какая у Хуйла главная ошибка. Дело не только в долларе - дело в том, что экономическая зависимость от США выстраивалась как Ельциным так и "ранним" Хуйлом более 20 лет. А в сухом остатке мы имеем самолеты и спутники, которые не взлетят без американской электроники, мобильных операторов, чье покрытие опять же обеспечивает оборудование из той самой "страны из трех букв". Да что говорить, даже нефть в Арктике без американского оборудования качать не получится. Так что отказавшись от доллара мы окажемся в своем тесном мирке с "камнем и палкой" и будем сосать лапу. К чему это я? А к тому, что сначала должно было быть импортозамещение, а потом распальцовка перед Трампом, а не наоборот... У нас было 20 лет форы. А получилось, как один товарищ написал на памятнике Гагарину - "Юра, мы все про**али..." :(

StarPer71 Пол:Муж

14-Авг-2018 05:22

Паукан
вот все в принципе верно написал, за исключением ряда неточностей: технологии не обязательно пиндосии, а вообще запада, ну и ВВП исключить из виновных, потому как ему страна уже досталась такой, проданной, разграбленной, преданной. Это Горбатый, а затем Ельцин и К из комуняк перевертышей ставших вдруг либералами сдали страну, не знаю, намеренно ли подложили под запад, или наивный просчет, думали, что мы теперь не враги, открыты для всех, нахрена свое, если дешевле и лучше возьмем на западе...
Я не фанат Хуйла, но я очень благодарен ему за подъем страны, и всегда за него голосую, не то что бы на нем сошелся клином свет, но пока никого лучше я из возможных кандидатов не вижу. Звиняте за штамп, но для краткости по смыслу тут все написано
pic pic pic
Для увеличения картинки щелкните мышкой по превью

Ну и надо понимать, что там масштабы другие, мы тут рассуждаем, рассматривая мир через призму конкретных индивидуумов, этот как со стороны солдата, участвующего в больших учениях, который понимает, что может случайно погибнуть и противовес, рассматривать со стороны командующего учениями, оперирующего не отдельными солдатами, а целыми воинскими частями, где несколько солдат, это лишь (как не цинично это звучит) статистическая погрешность
В дебрях тырнета наткнулся на осень показательный рассказик
Рабочий АвтоВАЗа, вбив последний болт кувалдой в корпус «Калины», закончил смену, сел в свой кредитный «Солярис» и поехал домой. Подпрыгивая на колдобинах и кочках, он матерно ругал ДРСУ, которое строило и ремонтировало эту дорогу. Так он проехал мимо стоящего на обочине бригадира того самого ДРСУ, который месяц назад клал асфальт прямо в лужи и грязь, да еще и стибрил машину щебня себе на дачу. Мастер ДРСУ стоял возле своей новенькой «Лады Приоры» с открытым капотом. В моторном отсеке «Лады» что-то сильно дымилось и воняло, и мастер ДРСУ матерно ругал рабочих ВАЗа, которые скрутили электропроводку автомобиля «на соплях».
Доехав до дома, рабочий АвтоВАЗа встретил соседку, учительницу, которая пожаловалась ему, как сегодня, в больнице, врач на приеме уделил ей всего три минуты, не вникая в проблему, не обследовав, не осмотрев, выписал какой-то «фуфломицин», и выставил из кабинета.
А в это время, врач, листая дневник своего сына, матерно ругал учителей, которые не могут нормально учить его ребенка, найти к нему должный подход, доступно объяснять материал уроков.
В соседнем, только что построенном доме, в одной из квартир, главный технолог мясокомбината матерно ругал строителей, которые построили этот новый дом, в котором кривые стены, дует из всех щелей, и отваливаются куски штукатурки.
А в это время прораб строительной бригады, которая строила этот дом, второй час сидел на толчке, потому, что по неосторожности съел колбасу, которую выпускает мясокомбинат, главный технолог которого купил квартиру в доме, который он строил. Через закрытую дверь уборной отчетливо слышался перечень мест, куда следовало бы послать мясокомбинат, его работников и их колбасу.
А когда наступила суббота, то все они, рабочий АвтоВАЗа, бригадир ДРСУ, учитель, врач, прораб и главный технолог мясокомбината, пошли на митинг «Россия без Хуйла», который организовала оппозиция, и громко кричали лозунги о том, что во всем виноват Хуйло, власть, олигархи, Патриарх Кирилл, и конечно же Собянин. Но больше всех виноват Хуйло, потому, что он самый главный.
И если бы не он, то в России делали бы отличные автомобили, строили бы прекрасные дороги, возводили бы великолепные дома, имели бы замечательную медицину, лучшее в мире образование, и выпускали бы вкуснейшую колбасу.
Если бы не Хуйло...

Паукан Пол:Муж

14-Авг-2018 07:32

XP1971 писал(а):

Рабочий АвтоВАЗа, вбив последний болт кувалдой в корпус «Калины», закончил смену, сел в свой кредитный «Солярис» и поехал домой. Подпрыгивая на колдобинах и кочках, он матерно ругал ДРСУ, которое строило и ремонтировало эту дорогу. Так он проехал мимо стоящего на обочине бригадира того самого ДРСУ, который месяц назад клал асфальт прямо в лужи и грязь, да еще и стибрил машину щебня себе на дачу. Мастер ДРСУ стоял возле своей новенькой «Лады Приоры» с открытым капотом. В моторном отсеке «Лады» что-то сильно дымилось и воняло, и мастер ДРСУ матерно ругал рабочих ВАЗа, которые скрутили электропроводку автомобиля «на соплях».
Доехав до дома, рабочий АвтоВАЗа встретил соседку, учительницу, которая пожаловалась ему, как сегодня, в больнице, врач на приеме уделил ей всего три минуты, не вникая в проблему, не обследовав, не осмотрев, выписал какой-то «фуфломицин», и выставил из кабинета.
А в это время, врач, листая дневник своего сына, матерно ругал учителей, которые не могут нормально учить его ребенка, найти к нему должный подход, доступно объяснять материал уроков.
В соседнем, только что построенном доме, в одной из квартир, главный технолог мясокомбината матерно ругал строителей, которые построили этот новый дом, в котором кривые стены, дует из всех щелей, и отваливаются куски штукатурки.
А в это время прораб строительной бригады, которая строила этот дом, второй час сидел на толчке, потому, что по неосторожности съел колбасу, которую выпускает мясокомбинат, главный технолог которого купил квартиру в доме, который он строил. Через закрытую дверь уборной отчетливо слышался перечень мест, куда следовало бы послать мясокомбинат, его работников и их колбасу.
А когда наступила суббота, то все они, рабочий АвтоВАЗа, бригадир ДРСУ, учитель, врач, прораб и главный технолог мясокомбината, пошли на митинг «Россия без Хуйла», который организовала оппозиция, и громко кричали лозунги о том, что во всем виноват Хуйло, власть, олигархи, Патриарх Кирилл, и конечно же Собянин. Но больше всех виноват Хуйло, потому, что он самый главный.
И если бы не он, то в России делали бы отличные автомобили, строили бы прекрасные дороги, возводили бы великолепные дома, имели бы замечательную медицину, лучшее в мире образование, и выпускали бы вкуснейшую колбасу.
Если бы не Хуйло...
Ну... скажем так. Если бы не Хуйло - то рабочий АвтоВАЗа за кривую проводку в "Калине" был бы как минимум уволен. Строителей бы заставили все перестраивать за бесплатно и под дулом автомата. Медики за этот их "фуфломицин" отправились бы осваивать Сибирь (в лучшем случае, это если бы не был доказан злой умысел и умышленное нанесение вреда). Технолога мясокомбината расстреляли бы за саботаж и попытку отравить прораба и тем самым саботировать важную стройку "по заказу заинтересованных лиц". Так что кто-кто, а вот эти вот бракоделы и "кое-какеры" (с) Задорнов на Хуйла этого молиться должны аки на святого... Ведь благодаря ему можно "нихрена не делая получать свои сраные средние по России 30-40 т.р.". А экономику пусть подымают Пушкин с Лермонтовым...

StarPer71 Пол:Муж

14-Авг-2018 10:38

Паукан писал(а):

Ну... скажем так. Если бы не Хуйло - то рабочий АвтоВАЗа за кривую проводку в "Калине" был бы как минимум уволен. Строителей бы заставили все перестраивать за бесплатно и под дулом автомата. Медики за этот их "фуфломицин" отправились бы осваивать Сибирь (в лучшем случае, это если бы не был доказан злой умысел и умышленное нанесение вреда). Технолога мясокомбината расстреляли бы за саботаж и попытку отравить прораба и тем самым саботировать важную стройку "по заказу заинтересованных лиц". Так что кто-кто, а вот эти вот бракоделы и "кое-какеры" (с) Задорнов на Хуйла этого молиться должны аки на святого... Ведь благодаря ему можно "нихрена не делая получать свои сраные средние по России 30-40 т.р.". А экономику пусть подымают Пушкин с Лермонтовым...
какой то 37 год нарисовали.... Сколько себя помню, все это было уже, менталитет не поменялся с распадом СССР. То есть ты хочешь чтобы Хуйло стал Сталиным? А не боишься тогда сам попасть под раздачу как шпиён и провокатор?) Ну уж нет, умерла, так умерла... Пока у нас на генном уровне не будет привито уважение к закону, ничего не измениться, даже если снова начать стрелять и вешать. В Китае вон взяточников публично пачками расстреливают, но меньше их не становится....

Паукан Пол:Муж

14-Авг-2018 13:40

XP1971 писал(а):

какой то 37 год нарисовали.... Сколько себя помню, все это было уже, менталитет не поменялся с распадом СССР.
Вот именно. Менталитет не поменялся. Как было "пока не пнешь не полетит" так и осталось. Вот только пинать сейчас некому.

XP1971 писал(а):

То есть ты хочешь чтобы Хуйло стал Сталиным? А не боишься тогда сам попасть под раздачу как шпиён и провокатор?)
А с чего мне быть провокатором? Если всех заставят уважать закон, то и я буду его уважать. Все так называемые "провокации" в основном из-за того, что "вот ему (сыну олигарха, бандиту который подмазал полицию) можно, а мне нельзя". Вон что далеко ходить - достаточно вспомнить эпопею с "пьяным мальчиком".

XP1971 писал(а):

Пока у нас на генном уровне не будет привито уважение к закону...
...должен работать обычный человеческий страх перед последствиями его (закона) нарушения. Если ты знаешь что тебя расстреляют, ты трижды подумаешь, стоит ли воровать. А так "ну подумаешь сяду, выйду и опять че нибудь сворую".

XP1971 писал(а):

В Китае вон взяточников публично пачками расстреливают, но меньше их не становится....
Китай, кстати, еще лет 50 назад был одной из самых отсталых стран мира. Так что можно перефразировать по другому "а насколько больше было бы в Китае взяточников, если бы их не расстреливали?"

StarPer71 Пол:Муж

14-Авг-2018 15:21

Паукан писал(а):

А с чего мне быть провокатором?
это следователь НКВД придумает, для начала хватит иного гражданства и анонимки от доброжелателя (это я выдержал стиль и нравы того времени, что ты хотел бы вернуть, пытаясь донести, как это опасно и не стоит к этому возвращаться, ибо на ошибках надо учиться, а не повторять их)

Паукан писал(а):

...должен работать обычный человеческий страх перед последствиями его (закона) нарушения. Если ты знаешь что тебя расстреляют, ты трижды подумаешь, стоит ли воровать. А так "ну подумаешь сяду, выйду и опять че нибудь сворую".
1. для большинства людей он работает, получить реальный срок вполне достаточный страх, но всегда найдутся те, кто исповедует принцип: кто не рискует, тот не пьет шампанского, ибо соблазн иметь большие деньги сразу затмевает им рассудок
2. задача закона не мстить, а карать, при этом наказание должно быть адекватно проступку, так что расстрел за воровство, это уже перебор. Достаточно реального срока, конфискации имущества и неотвратимости наказания.

Паукан писал(а):

Китай, кстати, еще лет 50 назад был одной из самых отсталых стран мира. Так что можно перефразировать по другому "а насколько больше было бы в Китае взяточников, если бы их не расстреливали?"
из логики, не насколько, сидели бы на должностях те же люди до пенсии)

Паукан Пол:Муж

14-Авг-2018 16:19

XP1971 писал(а):

это следователь НКВД придумает, для начала хватит иного гражданства и анонимки от доброжелателя (это я выдержал стиль и нравы того времени, что ты хотел бы вернуть, пытаясь донести, как это опасно и не стоит к этому возвращаться, ибо на ошибках надо учиться, а не повторять их)
А я и не говорю, что на ошибках не надо учиться. Надо более тщательно проверять информацию. Анонимка не является уликой, если ничем не подтверждена. Но это не отменяет всей суровости наказания в случае, если вина все же доказана.

P.S. А к "тому времени" с всеми его ошибками мы кстати уже вернулись (и вот сейчас действительно слава Богу что законы пока не столь суровы). Одной жалобы на репост в соцсетях от "якобы пострадавшего" хватает для уголовного дела по статье от экстремизма до оскорбления чувств верующих. Что это, если не заимствование самых худших черт сталинизма, при полном игнорировании лучших?

XP1971 писал(а):

1. для большинства людей он работает, получить реальный срок вполне достаточный страх, но всегда найдутся те, кто исповедует принцип: кто не рискует, тот не пьет шампанского, ибо соблазн иметь большие деньги сразу затмевает им рассудок
2. задача закона не мстить, а карать, при этом наказание должно быть адекватно проступку, так что расстрел за воровство, это уже перебор. Достаточно реального срока, конфискации имущества и неотвратимости наказания.
Большая часть уголовников - рецидивисты. Именно они наносят основной ущерб экономике, а не случайные "черт дернул и украл батон хлеба". А также "воры в законе" и прочие ОПГ. Их тюрьма не исправит - это их дом родной и поприще для действий, где "все схвачено". Есть старая русская поговорка "горбатого могила исправит". Понятно что за кражу батона никто расстреливать не будет. А вот за особо крупные размеры...

XP1971 писал(а):

из логики, не насколько, сидели бы на должностях те же люди до пенсии)
Ну да, сидели бы и обучали достойное новое поколение, идущее по их стопам. Как говорится - оставь двух крыс и через пару лет они породят несколько сотен...

StarPer71 Пол:Муж

14-Авг-2018 20:07

Паукан писал(а):

А к "тому времени" с всеми его ошибками мы кстати уже вернулись (и вот сейчас действительно слава Богу что законы пока не столь суровы). Одной жалобы на репост в соцсетях от "якобы пострадавшего" хватает для уголовного дела по статье от экстремизма до оскорбления чувств верующих. Что это, если не заимствование самых худших черт сталинизма, при полном игнорировании лучших?
это всего лишь некачественно проработан закон, в НПА должен быть написан так, чтобы не было даже возможности двойного толкования, поэтому следствие и судейская братия перестраховываются, Верховный суд уже начал давать разъяснения, выйдет Пленум ВС РФ и все устаканится Вот например Кремль призвал индивидуально подходить к делам о репостах‍

Паукан писал(а):

Понятно что за кражу батона никто расстреливать не будет. А вот за особо крупные размеры...
тоже уже было "Гром прогремел - золяция идет, Губернский розыск рассылает телеграммы,..." не помню в каком году был приказ об усилении ответственности, правда усилилась защита только государственный интересов, а не граждан, то есть украсть у гражданина - одно, а за ущерб государство - плоть до расстрела
Что изменилось с введением указа? А ничего, как воровали урки, так и продолжали воровать, только валить стали любых свидетелей. Вот такой расклад...

Бишеп Пол:Муж

14-Авг-2018 20:34

Паукан
XP1971
:( включил тотализатор. Паукан, ... 2:0 в пользу XP1971
Неправильная информация ведёт к неправильным выводам. В других случаях это просто троллинг. Макс..... я :cry: на тебя поставил, но побеждает XP1971

Паукан Пол:Муж

15-Авг-2018 05:10

XP1971 писал(а):

это всего лишь некачественно проработан закон, в НПА должен быть написан так, чтобы не было даже возможности двойного толкования, поэтому следствие и судейская братия перестраховываются, Верховный суд уже начал давать разъяснения, выйдет Пленум ВС РФ и все устаканится Вот например Кремль призвал индивидуально подходить к делам о репостах‍
Так а что мешает качественно проработать законы по "расстрельным статьям"? Тот факт, что система была недоработана, не делает ее в корне непригодной. Главной проблемой "лихих 30-х" как раз и были расплывчатые формулировки и нежелание сотрудников соответствующих органов индивидуально подходить к каждому делу. А делали бы все по уму - сразу бы стало ясно, что это сосед мой мудак, а не я - английский шпион.

XP1971 писал(а):

Что изменилось с введением указа? А ничего, как воровали урки, так и продолжали воровать, только валить стали любых свидетелей. Вот такой расклад...
Опять же, мы не знаем что было бы, если бы указ не ввели. Ну и раз валили свидетелей, и не были при этом пойманы, значит оперативно-розыскные службы работали из рук вон плохо. Все хорошо в комплексе. Если хочешь бороться с преступностью - умей не только карать "готовеньких" преступников, но и ловить их. И кстати да, намеренное укрывательство/покровительство преступника или ОПГ сотрудниками МВД должно быть в опасной близости от расстрельной статьи...

А еще не стоит недооценивать тот факт, что подобный "суровый лидер" сразу станет кумиром "среднего и ниже класса", уставшего от безнаказанности коррупционеров и наблюдающих уже много лет, как всякие Мавроди, Ходорковские (я промолчу про Сердюкова и Улюкаева) и т.д. сидят в роскошных камерах (у некоторых между прочим квартиры хуже) а потом выходят и берутся за старое...

Бишеп писал(а):

:( включил тотализатор. Паукан, ... 2:0 в пользу XP1971
Я чет не понял, каковы критерии победы :D

StarPer71 Пол:Муж

15-Авг-2018 06:43

Паукан писал(а):

Так а что мешает качественно проработать законы по "расстрельным статьям"? Тот факт, что система была недоработана, не делает ее в корне непригодной. Главной проблемой "лихих 30-х" как раз и были расплывчатые формулировки и нежелание сотрудников соответствующих органов индивидуально подходить к каждому делу. А делали бы все по уму - сразу бы стало ясно, что это сосед мой мудак, а не я - английский шпион.
Качественно проработать закон мешают в том числе и объективные причины, в частности нужно учитывать тот факт, тырнет и соц сети ввели в нашу жизнь ранее неизвестные факторы, а поскольку отсутствует их точное определение, не изучена природа (не проводилось научных исследований явления), как следствие отсутствуют характеристики и привязка к юридическим понятиям, отсюда и расплывчатость, а на фоне отсутствия правоприменительной практики (как нового явления) и порождает перестраховку следователей и судей. Упрощенно, в данном случае побежали впереди паровоза, приведу аналогию: когда изобретается новое лекарство, его испытывают на животных, изучают результаты, возможные побочные эффекты, только потом уже проходят клинические испытания на людях, в случае успеха, уже лекарство утверждается минздравом, а в случае с репостами, сразу утвердили, поэтому и результат такой.
Далее, ты почему у*мурзилка* не хочешь вспомнить про такой нюанс - человеческий фактор, а его никто не отменял. Например возьмем модель социалистического коммунизма, это лучшая форма государственного строя, в теории, но на практике под влиянием человеческого фактора становится утопической. Психология данного явления простая: если человека из очень плохих условий жизни переместить в условия получше, он будет очень рад и благодарен, но до поры до времени, через какой то промежуток времени, ему захочется благ, а получив их, со временем захочет больших, затем острый ощущений и т.д., результат - писец СССР...
Так же нужно учитывать влияние человеческого фактора и на следователей НКВД, кто то со временем стал упиваться властью, кто то выбивая показания из невиновных, руководствовался мыслью (учитывая нравы того времени) не выбью показания, могут и на меня анонимку накатать, что оправдываю контру, врагов народа и т.д.
Твоя ошибка в том, что ты все идеализируешь, на практике же жизнь намного сложней и просчитать точно все последствия того или иного шага очень трудно.

Паукан писал(а):

Опять же, мы не знаем что было бы, если бы указ не ввели. Ну и раз валили свидетелей, и не были при этом пойманы, значит оперативно-розыскные службы работали из рук вон плохо. Все хорошо в комплексе. Если хочешь бороться с преступностью - умей не только карать "готовеньких" преступников, но и ловить их. И кстати да, намеренное укрывательство/покровительство преступника или ОПГ сотрудниками МВД должно быть в опасной близости от расстрельной статьи...
а напомнить почему кадры губчека были слабенькие? Все из той же оперы - Весь мир НСИЛЬНО МЫ РАЗРУШИМ ДО ОСНОВАНИЯ, а затем, мы наш, мы новый мир построим..... Ломать не строить.... Развалили имперский сыск, постреляли сыскарей , жандармов, как чуждый элемент... Так было и 90-е, когда начали разваливать кгб, много очень хороших спецов утратили, слава Богу, что нашлись люди и не дали развалить полностью, убрав из под удара внешнюю и контр разведку
Знаете почему сейчас так остро стоит проблема казнокрадства и коррупции в целом? Все тот же пресловутый человеческий фактор, чиновники, медики, профессура, правоохранители, брошенные государством в 90-е на самовыживание, вынуждены были искать способы выжить, прокормить семью разными способами, в том числе и на взятках, воровстве и растрате, поднявшись на всем этом, ощутили новые блага, выработался негласный некий стандарт для среднего класса, линия поведения и терять это они не хотят, а иметь это все на зарплату не получится. Государство само породило коррупция в таком масштабе. Еще негативный фактор, это подмена понятий, сменили интеллигенцию на пресловутю элиту, которая таковой провозгласила сама себя.

Паукан писал(а):

А еще не стоит недооценивать тот факт, что подобный "суровый лидер" сразу станет кумиром "среднего и ниже класса", уставшего от безнаказанности коррупционеров и наблюдающих уже много лет, как всякие Мавроди, Ходорковские (я промолчу про Сердюкова и Улюкаева) и т.д. сидят в роскошных камерах (у некоторых между прочим квартиры хуже) а потом выходят и берутся за старое...
Про средний класс ты погорячился, читать выше) Для категории бедных и за чертой, может быть, но до определенного момента, а потом все повторится снова, все уже это мы не раз проходили...

Паукан писал(а):

Я чет не понял, каковы критерии победы
враг разбит и повешен на фонарном столбе, а мне % от тотализатора)))

Яндекс.Метрика powered by Sphinx


В Н И М А Н И Е
Сайт не распространяет и не хранит электронные версии произведений, а лишь бесплатно и без коммерческой выгоды (не требуя взамен платы,
SMS и т.д.) предоставляет доступ к создаваемому пользователями каталогу ссылок на торрент-файлы, которые содержат только списки хеш-сумм.
Убедительная просьба с жалобами обращаться напрямую к пользователю, разместившему торрент файл.

Вверх